Поговорим с Михаилом Веллером (архив)

Выпуск 06 сентября 2010 года
Радиопрограмма
Россия
Литература, образовательные

9 сезонов, 460 выпусков по 39 мин

В этой передаче автор хотел бы сказать несколько слов о весьма важных и интересных вещах, которые частично входят в его книгу; она должна выйти в начале осени, - скорее всего, к Московской книжной ярмарке. Многие из этих вещей показательны и давным-давно хрестоматийно известны; некоторые известны лишь специалистам, но интересны без сомнения... (Запись этой беседы слушайте в аудиофайле) ВЕЛЛЕР: Все это началось в 50-е годы теперь уже прошлого века в Америке, у которой появилось безумное количество денег. И социология, весьма молодая наука, отпочковала от себя еще и социальную психологию. Последняя должна была выяснить, какова психология человека по части его взаимоотношений с окружающими, по части его социальных взаимоотношений с людьми своей группы и так далее. И эта наука пошла в лаборатории. На нее были выделены деньги, стали писаться методички, ставиться опыты, и наука начала развиваться просто-таки семимильными шагами. Потому что, помнится, уже в 66-м году в городе Ленинграде вышла первая солидная книга; автором был Игорь Кон, а книга называлась "Социология личности" и была посвящена именно социальной психологии... Итак, вот один из опытов, которые тогда ставились (опыты были ужасные; представления людей о себе самих просто переворачивались...) Приглашался актер, который был под рукой, - может, даже не слишком хороший, главное, чтобы он был не то что бы не знаменитый, а вообще никому не известный. Актера этого сажали на импровизированный электрический стул, который очень напоминал настоящий. Перед ним ставилось поляризованное стекло, которое с той стороны - как зеркало, а с этой -прозрачное стекло (в Америке давно такие стекла стоят во всех участках и служат для опознания свидетелями преступника. А наши все никак не могут ими разжиться. Но мы снова уходим в сторону...) И вот человек стоит перед стеклом, а за звуконепроницаемой перегородкой "приговоренный к смерти", как объясняют этому человеку, сидит на электрическом стуле. Человеку объясняют, что этот преступник - страшный изверг и приговорен судом к смерти. Испытуемому предлагается его казнить, потому что исполнителя временно нет, а дело сделать нужно... Фокус в том, что ручка рубильника была не просто реостатом. Это был реостат с делениями - от подачи слабого тока до "смертельного". И нужно было сдвинуть ручку на самый край, чтобы разряд тока в шесть тысяч ампер убил преступника. Но испытуемому, который, конечно, не знал, что перед ним - актер, считая его настоящим преступником, говорили, что ручку нужно двигать быстрее, иначе осужденный будет сильно мучиться: мы же не звери, в самом деле... Чего не знал испытуемый - что за ним тоже наблюдают... А наблюдать за ним и было главным занятием ученых. Восемьдесят процентов (!) испытуемого населения, полагая, что их никто не видит, начинали передвигать деления по одному. А актер жутко корчился, выкатывал глаза, пускал пену кусочком мыла из-за щеки и так далее, всячески изображая страшные мучения. И вот четыре из пяти граждан заставляли его "мучиться" на каждой ступеньке, а только потом "убивали" - он повисал на ремнях... И только потом они узнавали, что на самом деле это был опыт над ними. Ученые выяснили: добропорядочные люди с прекрасной наследственностью, оказывается, садисты?! И стремятся доставлять ближнему ненужные мучения, если им за это ничего не грозит. Получается, они этого хотят, их к этому влечет? Ученые задумались... Опыт сверхзнаменитый; с него начался гигантский переворот в представлениях о том, какова на самом деле психология человека... ......................... Возникает вопрос: почему вообще "хорошие люди" режут друг друга и вообще делают совсем не то, что можно отних ожидать? Так вот, что бы люди ни делали, они испытывают при этом комплексы ощущений, и эти ощущения не сводятся только к тому, что они ловят кайф только от того, что съели или выпили; нет: они бегут толпой и при этом ... ловят кайф. Скажите, пожалуйста, в чем дело с болельщиками на футболе? Ведь это одно из самых показательных и, глядя со стороны, самых безумных зрелищ. Двадцать здоровых парней гоняют по ровному полю кожаный шарик. И если они вгонят этот шарик между двух воткнутых палок, то радость просто неимоверная, а если нет - тогда большое горе. В чем дело? Как к этому можно относиться всерьез?! Почему люди испытывают подобные ощущения от вещей, казалось бы, настолько глупых и бессмысленных, что это каждому понятно? Если понять это, то жить становится значительно легче...

Выпуски
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
2007
2006
2014
2014
Ещеинтересное