Top.Mail.Ru

Поговорим с Михаилом Веллером (архив)

Выпуск 24 ноября 2009 года
Радиопрограмма
Россия
Литература, образовательные

9 сезонов, 460 выпусков по 39 мин

Вот нашли миллиард, украденный из Пенсионного фонда. К сожалению, миллиарды, которые крадут олигархи и чиновники, почему-то не находят и в Россию не возвращают, - замечает наш слушатель. Неужели у нас нет соответственно уполномоченных людей? И разве президент и премьер не имеют полномочий повлиять на ситуацию и прекратить это открытое воровство? Или же мы ждем, когда Россию разворуют окончательно? (Запись этой беседы слушайте в аудиофайле) ВЕЛЛЕР: Это даже не вопрос, это горестное негодующее восклицание... Несколько лет назад мне пришлось встречаться в дискуссии по радио с Григорием Ясиным, который пару лет был министром (не помню, финансов или экономики) в одном из ельцинских кабинетов, - Ельцин одно время тасовал их просто как карты. Так вот, Ясин пытался убедить меня, что держать деньги за границей в стабилизационном фонде - очень даже хорошо, потому что тогда они никуда не пропадут: это такая заначка. Мне эти утверждения представлялись - простите великодушно - бредом сивой кобылы, потому что изъять деньги из экономики, убрать их к чертям куда-то на сторону - это, по мнению любого нормального бизнесмена и любого нормального экономиста, означает омертвление капитала. Деньги перестают работать, денежная заначка есть, но они перестают быть капиталом. Они не производят прибавочную стоимость, никого не кормят, никого не обогащают и так далее. И тем не менее министр Кудрин из года в год с упорством, которое, мягко говоря, заслуживает лучшего применения, говорит, что так и должно быть... Будь моя воля (представим, что в сказочном сне меня на секундочку назначили начальником всего), министр Кудрин в эту самую секунду молниеносно полетел бы под следствие, и спрашивали бы его внимательно, тщательно и долго, чтобы рассказал, кто же вложил в его кучерявую голову эти безумные и, на взгляд некоторых невоздержанных на язык людей, вредительские мысли. Но, тем не менее, он у нас министр, и - как это было у нас в чудесном кино с Савелием Крамаровым? - он памятник! Кто ж его посадит?! Как известно, у нас было долгов сто пятьдесят миллиардов, а сейчас долгов - пятьсот пятьдесят миллиардов, и принадлежат они или частным фирмам, или фирмам со смешанным капиталом, частным и государственным, или фирмам, где государство - гарант, и так далее. А на самом деле это чудесная система, когда российская фирма через цепочку подставных фирм угоняет капиталы за бугор, якобы все продает по заниженным ценам, а закупает по завышенным ценам, чтобы не платить налоги государству. Потому что иначе налетят чиновники, и фирму просто пустят ко дну: если платить все налоги честно и никому не давать взятки, то тебе - кранты, и работать практически невозможно. Вот такая исторически сложившаяся реальность... Таким образом была разработана чудесная и примитивная схема, когда через цепочку подставных фирм деньги на определенных условиях даются приличному зарубежному банку. Приличному! А у этого приличного банка такая же сумма берется в кредит как бы под залог денег, которые там лежат. И таким образом деньги, угнанные за бугор, легализуются, потому что у фирмы - одни долги. И вот пятьсот пятьдесят миллиардов долларов - вроде бы они и есть, а вроде бы и нет, потому что все они за бугром и не вернутся никогда. А если что - то все эти фирмы можно взять - оп-па! - и обанкротить, а деньги все уже там... Вот в Китае, как мы уже говорили неоднократно, коррупционеров расстреливают. И вот была дискуссия о смертной казни - вводить или не вводить? Но смертная казнь - это неправильное выражение, потому что, во-первых, нельзя объявлять священной жизнь садистов, детоубийц и маньяков. А почему это такая жизнь священна?! Никто ведь не призывает хватать людей на улицах и казнить невинных; нужно ликвидировать разнообразную мразь, а в том числе - когда человек уворовал столько, что у других людей не хватает на лекарства, на еду, а кто-то кончает с собой от безысходности, потому что нет работы, - это на самом деле воровство, которое превращается в убийство. Ну и почему же коррупционеров не расстрелять?! Вот и в данном случае такие люди как г-н Жириновский, высказывают, на мой взгляд, простые и здравые мысли. Правда, в весьма эксцентричном стиле... И на вопрос, почему не вернут украденные деньги, следует ответ: а потому... Вот скажите, мне, пожалуйста, почему Абрамович ставит свою яхту рядом с "Авророй" и чудесно живет в Лондоне, и владеет командой "Челси", и никто его не трогает? Вот когда его деньги будут возвращены в российскую казну, а сам он окажется под следствием, - ох, помрет он тогда скоропостижно от какого-нибудь кирпича на голову... Хотя, думаю, ему это пока не грозит... Но тогда можно будет говорить, почему не возвращают деньги. Помните, как писал Маяковский: "Если звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно"?..

Выпуски
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
2007
2006
2014
2014
Ещеинтересное