Поговорим с Михаилом Веллером (архив) Понять Россию

В начале программы автор отвечает на вопрос, который остался без ответа в прошлой передаче: сможет ли сегодня Россия прокормить себя сама? Но если Россия могла прокормить себя во все времена, то почему же она не сможет прокормить себя сегодня? Разумеется, может. Количество пахотных земель, количество рабочих рук просто не дают никаких оснований в том сомневаться, уверен автор...

^{(Запись этой беседы слушайте в аудиофайле)}

ВЕЛЛЕР: Дело совсем в другом: как только человек, который произвел какой-нибудь продукт питания, вышел на рынок (предположим, сам) или же предложил свой продукт на рынке или по дороге перекупщику, возникает вопрос конкуренции. Сегодня во многих странах продукты питания выходят на рынок по гораздо более низким ценам, чем у нас. Вносится большое количество удобрений, отработаны технологии; сельскохозяйственные рабочие во время работы не пьют, дороги короткие...

Таким образом, себестоимость продукции получается ниже иногда в несколько раз. В мире перепроизводство продуктов питания. И тогда человек, который занимается бизнесом, покупает и продает - но уже дороже - продукты питания, встает перед выбором: покупать свои дороже, или зарубежные - дешевле? Вопрос решается в пользу прибыли, и наши товары на внутреннем российском рынке не выдерживают конкуренции с импортными товарами, если нет никаких дополнительных пошлин, то есть если нет протекционистской политики, если таможенная политика не защищает свою внутреннюю экономику и своего производителя. Вот тогда мы неконкурентоспособны... А так вообще-то мы можем прокормить еще и других тоже...

СЛУШАТЕЛЬ: Актуально ли сегодня выражение Тютчева "Умом Россию не понять"?

ВЕЛЛЕР: Фраза знаменитая и с точки зрения поэзии просто гениальная. Прошло полтора века, а все хоть сколько-то образованные люди в России ее знают. Тютчев был поэт, а не математик или философ, поэтому принимать поэтическую формулу, метафору за стопроцентную логическую истину нельзя. У поэзии и формальной логики законы разные...

Можно ли принимать это "не понять", "не измерить", "можно только верить" за руководство к действию? Знаете, мечта любого жулика, чтобы ему просто верили. Он на глазах вынимает деньги из кармана и говорит: нужно только верить, что все будет хорошо. У нас в начале 90-х интеллигенция имела массовую веру в новое правительство Гайдара - Чубайса. Уже вроде бы и денег нет, и есть-то иногда нечего, а у них все продолжается вера... Ну, потом оказалось, что Тютчев все-таки был не совсем прав: верили - верили, а кончилось тем, что ничего не получилось.

Это точно так же, как пушкинское "гений и злодейство несовместны". Совместны! Наполеон был политиком, человеком, экономистом совершенно гениальным, при этом некоторые злодейства в его биографии имели место. И относится это ко многим... Так что фраза эта, понимаете ли, необыкновенно удобна и перспективна: немцы работают так-то, американцы господствуют так-то, китайцы всей массой давят так-то. Зато у нас - "особенная стать"...

Не надо все-таки поэзию понимать буквально. Думаю, что понять все-таки и нужно, и можно. А поэзия - это чтобы было красиво, чтобы было ощущение, чтобы возникала эмоция. Потому что на самом деле лично я понимаю эти строки как выражение любви к родине, а любовь - она всегда немного не рассуждающая. Вот и все...