Поговорим с Михаилом Веллером (архив) Позолоченное корыто
11 декабря 2008, 13:51
Не секрет, что абсолютное большинство населения страны не может позволить себе покупку жилья; также не тайна, что не хватает продуктов питания российского производства; состояние российских дорог давно стало притчей во языцех. При этом, утверждает наш слушатель, создается впечатление, что больше половины населения страны просто-напросто бездельничает. Неужели этого не видят власть предержащие, а если видят, то почему не принимают меры? С ответа на этот вопрос автор программы и попробует начать свой эфир...
(Запись этой беседы слушайте в аудиофайле)
ВЕЛЛЕР: Думаю, эту ситуацию все видят и понимают, и для этого даже не нужно быть депутатом. Нам с вами трудно определить, в чем экономисты и политики могут ошибаться, что происходит из-за недостатка информации, что - из-за теоретических ошибок, а что, скажем так, проистекает из неблаговидного умысла.
Когда я около трех лет назад встречался в эфире с Ясиным, экономистом, академиком, одно время министром экономики в ельцинском правительстве, Ясин был убежден (по крайней мере, рьяно отстаивал эту точку зрения), что деньги нужно угонять за бугор и там их заначивать, а тратить нельзя, и это будет правильно. В моем представлении, или Ясин в качестве экономиста есть то, чем называл, понимаете ли, капитан-комендант Белогорской крепости Пугачева ("Вы, дядюшка, вор и самозванец"), или - ... То есть либо он не понимает суть проблемы, либо действует по злому умыслу.
Потому что любому, кто занимается экономикой на самом низовом уровне, продает хоть спички, хоть сигареты с лотка, известно, что деньги должны работать. Если у тебя есть деньги, и этих денег хватает на прокорм и первые нужды, то оставшиеся нужно вкладывать в свое маленькое хозяйство. Либо для того, чтобы купить сигареты, а потом продавать их дороже, либо - чтобы купить семенной картофель и сеять его весной, потому что нет картофеля - и крестьянин оголодает на будущий год, и так далее.
Здесь же деньги угонялись за бугор, и сейчас с каждым днем становится яснее, что наш гигантский стабилизационный фонд, валютный и резервный, как-то рассасывается. Он идет банкам под восемь процентов; банки дают кредиты под двадцать процентов (а разница кому, банкам?!). Да и те кредиты получить очень трудно... Почему это делается? Отвечаю: я не понимаю, почему это делается.
Конечно, в годы сумасшедших цен на нефть, в годы "золотого дождя" нефтедолларов, которые мы ничем не заработали, - так сложилась конъюнктура, - нужно было обновлять производство, строить новые предприятия, дороги и создавать рабочие места, - строить процветающую экономику, чтобы теперь, в период кризиса, она, пусть и несколько скукожившаяся и приостановившаяся, но продолжала бы работать.
У нас же, понимаете ли, была позолота слева, а разбитое корыто - справа. Теперь позолота линяет, зато разбитое корыто - то же самое. Думаю, это ошибочная экономическая политика, и не я один. Многие серьезные профессиональные экономисты были не согласны с экономической политикой министра Кудрина, с экономической политикой министра Грефа, и полагали примерно то, что я говорю сейчас. Почему было принято иное решение, я сказать не могу, такой информации у меня нет. Но с принятыми решениями я не согласен вместе с нашими слушателями...
(Запись этой беседы слушайте в аудиофайле)
ВЕЛЛЕР: Думаю, эту ситуацию все видят и понимают, и для этого даже не нужно быть депутатом. Нам с вами трудно определить, в чем экономисты и политики могут ошибаться, что происходит из-за недостатка информации, что - из-за теоретических ошибок, а что, скажем так, проистекает из неблаговидного умысла.
Когда я около трех лет назад встречался в эфире с Ясиным, экономистом, академиком, одно время министром экономики в ельцинском правительстве, Ясин был убежден (по крайней мере, рьяно отстаивал эту точку зрения), что деньги нужно угонять за бугор и там их заначивать, а тратить нельзя, и это будет правильно. В моем представлении, или Ясин в качестве экономиста есть то, чем называл, понимаете ли, капитан-комендант Белогорской крепости Пугачева ("Вы, дядюшка, вор и самозванец"), или - ... То есть либо он не понимает суть проблемы, либо действует по злому умыслу. Потому что любому, кто занимается экономикой на самом низовом уровне, продает хоть спички, хоть сигареты с лотка, известно, что деньги должны работать. Если у тебя есть деньги, и этих денег хватает на прокорм и первые нужды, то оставшиеся нужно вкладывать в свое маленькое хозяйство. Либо для того, чтобы купить сигареты, а потом продавать их дороже, либо - чтобы купить семенной картофель и сеять его весной, потому что нет картофеля - и крестьянин оголодает на будущий год, и так далее.
Здесь же деньги угонялись за бугор, и сейчас с каждым днем становится яснее, что наш гигантский стабилизационный фонд, валютный и резервный, как-то рассасывается. Он идет банкам под восемь процентов; банки дают кредиты под двадцать процентов (а разница кому, банкам?!). Да и те кредиты получить очень трудно... Почему это делается? Отвечаю: я не понимаю, почему это делается.
Конечно, в годы сумасшедших цен на нефть, в годы "золотого дождя" нефтедолларов, которые мы ничем не заработали, - так сложилась конъюнктура, - нужно было обновлять производство, строить новые предприятия, дороги и создавать рабочие места, - строить процветающую экономику, чтобы теперь, в период кризиса, она, пусть и несколько скукожившаяся и приостановившаяся, но продолжала бы работать.
У нас же, понимаете ли, была позолота слева, а разбитое корыто - справа. Теперь позолота линяет, зато разбитое корыто - то же самое. Думаю, это ошибочная экономическая политика, и не я один. Многие серьезные профессиональные экономисты были не согласны с экономической политикой министра Кудрина, с экономической политикой министра Грефа, и полагали примерно то, что я говорю сейчас. Почему было принято иное решение, я сказать не могу, такой информации у меня нет. Но с принятыми решениями я не согласен вместе с нашими слушателями...
