Прошла неделя, как состоялись выборы, и еще не все страсти откипели; по этому поводу автору программы хотелось бы сказать несколько слов...
ВЕЛЛЕР: Как-то мне был задан вопрос, на который я не смог ответить из-за отсутствия времени для подготовки. Вопрос звучал так: что такое демократия, о которой столько говорится все последние годы? Значит, так. Демократия - это такая система государственного устройства и правления, когда государство создано и действует волею народа, по разумению народа, в интересах народа и под контролем народа. Для чего право народа на создание и функционирование любых политических партий, обществ и движений не подвергается никаким ограничениям, если деятельность этих политических партий, движений и обществ не противоречит конституции и уголовному законодательству. Вот это примерно и называется демократией...
СЛУШАТЕЛЬ: Прокомментируйте, пожалуйста, приход к власти в некоторых странах Европы националистических правительств. Например, в Австрии, в Швейцарии. Либо их усиливающееся влияние в других странах. И если можно, прокомментируйте ситуацию в Бельгии...
ВЕЛЛЕР: Знаете, если честно, мне трудно в рамках нашей передачи прокомментировать ситуацию в трех странах. Если позволите, я ограничусь несколько более общим комментарием. Дело в том, что, говоря по-простому, изменение есть закон жизни. Изменяется все, и обязано изменяться, - так создан мир. Из этого, кроме прочего, следует, что если сто пятьдесят лет назад мир жил в эпоху расизма, национализма, еще не прошло сто пятьдесят лет со времени отмены работорговли в Америке, и считалось, что люди разных рас настолько разные, а черные - вообще страшные дикари, и никому не приходило в голову ставить это под сомнение.
Вот все это мракобесие, рудименты, реликты, последствия средневековья были преодолены, и изменения от худшего к лучшему продолжались дальше и дальше до тех пор, пока не пошли в другую крайность. Мы всегда движемся из одной крайности в другую, и хорошо если короткое время - по золотой середине. Другая крайность - то, что все настолько равны, настолько одинаковы, что всем нужно давать всего настолько одинаково, что это не подвергается сомнению.
Вот с такой точки зрения американцы полагают, что Ираку нужно дать современную демократию. А он не может переварить демократию, он - в феодализме. Ему нужна жесткая рука, иначе он развалится на четыре части, которые хотят драться между собой и никогда не договорятся демократически. Но мы, однако, о Европе. В Европе, что касается ксенофобии, дело обстоит так. Когда еще двадцать - тридцать лет назад туда приезжали люди, бывшие членами туземного общества на уровне родоплеменного строя, и когда они попадали в цивилизованную страну в качестве членов семей чернорабочих мигрантов, и когда они сталкивались со всеми этими свободами, внутренне они перестроиться не успевали.
А успевали они въезжать в новые порядки. И тогда получается, что можно все, потому что тебя защищают, а твои родители делают черную работу, потому что местное население ее делать не хочет. В результате мигрант наглеет. Одни делают черную работу, а другие вообще ничего не делают, а сидят на социальном вспомоществовании. И полагают: а попробуй обойдись без нас, да еще и отдай все. Как реакция, начинает расти национализм, который и без того всегда присутствует хоть в какой-то форме.
И вот от этого безбрежного либерализма: отдадим все страждущим, будем воспитывать несчастных детей, осиротевших там, где черные режут друг друга просто потому, что один народ воюет с другим народом (у нас когда-то пытались под это подвести классовую основу, даже если одни каннибалы воевали с другими каннибалами. У нас считалось необыкновенно неполиткорректным писать, что в Африке есть людоеды.) Таким образом, сегодня приход националистов к власти, я бы сказал, весьма умеренных и цивилизованных националистов, - это естественное движение маятника в начале его обратного хода: ребята, все что можно мы уже позволили всем кому угодно. Так что, может быть, не нужно устраивать мусульманское албанское государство в Косове, может быть, это все-таки сербская земля?
Вот примерно в какую сторону движется это все. А на самом деле это процессы саморегуляции общества. И хочется надеяться, что из этой саморегуляции выйдет что-либо нормальное, то есть работающие будут жить хорошо, а не работающие будут жить плохо. Порядочные граждане будут жить нормально, а хулиганы будут очень сильно получать по голове...