Персона грата

Выпуск 17 декабря 2012 года
Радиопрограмма
Россия
Исторические, общественно-политические

13 сезонов, 2528 выпусков по 25 мин

Если верить философу Сенеке, "только тот человек воистину наслаждается жизнью, кто согласен и готов оставить ее". Согласия нашего, понятно, никто не спрашивает. Все мы смертны, каждому отмерен свой жизненный срок на этой Земле. И найти человека, особенно неверующего и невоцерковленного, который бы не боялся смерти, крайне сложно. Президент благотворительного фонда помощи хосписам "Вера" Нюта Федермессер – желанная персона в студии "Радио России". - Я не случайно начал передачу с такой философской сентенции. Во-первых, я знаю Ваш тезис, что хоспис – это прежде всего философия, а потом уже медицина. Я правильно говорю? Почему так? Ведь в хоспис попадают безнадежно больные люди? Им надо помочь, их надо лечить. Нюта Федермессер: Именно поэтому философия. Медицина началась очень давно. И началась она с желания вылечить, избавить от недуга. И это тот девиз, под которым она развивалась столетиями и тысячелетиями. Мы знаем массу примеров и в старой Руси, и позже в царской России, когда были земские врачи – если доктор знал, что он не сможет помочь, он, как правило, даже уже отказывался ехать к пациенту. И вся история советской медицины – это история исключительно победоносной медицины. Мы все знаем, как умирающие и умершие в больницах пациенты портили победоносную статистику. Мы знаем, что эту тему всегда пытались прятать и обходить. И хоспис – это то место, где смерть воспринимается естественно, потому что это естественный процесс, это продолжение жизни, это не менее естественно, нежели рождение – это то, что каждого из нас ждет. Хоспис для медицины, и особенно советской, это на первом этапе – а в России мы находимся еще на первом этапе развития хосписов – это трудное место для медиков. Это место, с которым трудно смериться и примириться. - Советская медицина, думаю, потому это все не принимала, что хоспис – это расписка в собственном бессилии. Нюта Федермессер: Так видит это медицина, традиционная куративная медицина. По факту своего существования – нет. Хоспис – это не расписка в собственном бессилии, это не признание своего поражения и не фиаско традиционной медицины. Хоспис – это естественное продолжение жизни, потому что смерть – это естественное продолжение жизни. - Беда-то в том, что этот страх смерти он понятен, он естественен, он объясним, но он приводит к тому, что общество пытается всячески от этой темы дистанцироваться. Оно хочет вытеснить из головы эти мысли о смерти, потому что все очень боятся – боятся не просто умереть, боятся даже говорить о том, что есть люди, которые реально умирают, и помочь им нельзя. Нюта Федермессер: Спокойные разговоры о смерти и умирании – это все-таки вопрос культуры общества. Есть масса примеров общественных устройств, где эти разговоры ведутся легко. Поскольку хосписы начались не в России, они начались в Европе, в Англии, потом перекочевали в Америку, а в Россию пришли двадцать лет назад, можно и нужно опираться на западный опыт, поскольку своего в России просто нет. Там тоже хосписы начинались сложно, и там тоже 80 лет назад люди не хотели говорить о раке, и слово "рак" нельзя было произносить, оно замалчивалось. Постепенно ситуация менялась. Постепенно общество приняло хосписы. Постепенно хоспис принял не только онкологических пациентов. Но это не значит, что западное общество – более благополучное, чем наше – меньше боится смерти. Просто количество людей, которым за 80 лет своего существования хосписы помогли, не оставили ни одной семьи, равнодушной к этому учреждению. Полностью интервью слушайте в аудиофайле. Повтор выпуска 08/11/2012

Выпуски
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
2007
2006
2005
2004
2016
2016