Персона грата Услышьте нас на суше!
23 октября 2005, 16:30
20 октября исполнилось 309 лет со дня создания регулярного российского флота. Именно в этот день в 1696 году по настоянию Петра Первого Боярская Дума в Москве приняла историческое решение: морским судам быть. О буднях и праздниках российского флота – беседа с гостем программы, председателем Общероссийского движения поддержки флота Михаилом Ненашевым.
– Летом мы отмечаем день военно-морского флота, зачем еще один праздник?
НЕНАШЕВ: Регулярный флот у России появился именно 20 октября 1696 года. А летом мы отмечаем "сезонный" праздник, введенный в 1939 году адмиралом Кузнецовым. Но родился регулярный флот именно 20 октября. 15 лет, сколько и существует наше движение, мы поднимаем в обществе тему 20 октября.
– Праздники проходят, а проблемы остаются. Недавно были на Черноморском флоте. Какие у вас впечатления?
НЕНАШЕВ: Изменения на флоте, хоть и медленно, но происходят. Военный флот все более и более активно начинает ходить в море, выполнять задания. А если говорить вообще о проблемах, буднях, мы всей страной убедились, что такое флот в действии, когда Норвегия может предъявлять совершенно надуманные претензии.
– История с "Электроном", на ваш взгляд, в очередной раз показала, что государство не умеет защищать своих людей?
НЕНАШЕВ: Да. Радиослушатели вряд ли могут, наверное, представить, что подобное могло произойти с американским рыболовецким траулером. Чтобы другая страна так терроризировала, гнала его. Кстати, подобное происходит на море регулярно. Наши гражданские корабли нуждаются в постоянном присутствии военного флота. Военный флот – это не просто трата денег, это достойное существование страны. История с "Электроном" это еще раз показала. Находись там наши корабли, думаю, пыл бы поумерили. Это вопрос и сегодняшнего дня, и завтрашней нашей жизни.
– В начале нашей беседы я узнал, что есть флот не плавающий, а чалящийся у берега. Сейчас идет подготовка к всероссийской конференции по судостроению, какие проблемы будут там обсуждаться, и какая польза от конференции?
НЕНАШЕВ: Проблемы, к сожалению, похожие – что в авиастроении, что в машиностроении, что в судостроении. Государство очень слабо поддерживает промышленность. Мы должны развивать отечественное судостроение, свои кадры должны быть подготовленными, свои технологии. Сейчас мы просто калькируем чужой опыт, но тогда судостроительная мысль или останавливается, или работает в пределах кафедр и лабораторий. Клубы все захирели. А ведь творческая мысль формируется именно там, и поэтому для меня тема судостроения – общенациональная. Мы хотим ставить этот вопрос перед обществом и перед властью.
– В сентябре был назначен новый главком ВМФ России Владимир Масорин. Мне довелось с ним встречаться, беседовать, и на меня он произвел впечатление, которое редко производят высокопоставленные военачальники: он открыт, он, как мне кажется, честно говорит о проблемах, излагает свою стратегию развития ВМФ, не строит воздушных замков. Вы согласны?
НЕНАШЕВ: Да. Я знаю его достаточно давно. У меня была встреча с ним, и впечатления схожи с вашими: он настроен по-деловому и в то же время достаточно разумно мыслит. Ведь вся беда и военных руководителей, и гражданских в чем: думают одно, говорят другое, а делают (или не делают) третье. В чем беда флота, армии, силовых структур? Генералы, адмиралы, когда находятся на службе, редко ставят принципиальные вопросы. Они вообще забывают, что можно следовать принципам, их отстаивать. Даже свои проблемы стараются обозначать так, чтобы начальника не задеть. А когда увольняются, читаешь их статьи и интервью, и оказывается, какие они принципиальные…
– После первых интервью адмирала Масорина его стали упрекать в отсутствии амбиций, поскольку он впервые допустил фразы, что российский флот не обязательно должен присутствовать в каждой точке Мирового океана. Масорин говорит, при должном финансировании мы будем иметь хороший флот в 2045 году. Может, это адекватное понимание перспективы? Зато честно.
НЕНАШЕВ: Я не могу сейчас этого обсуждать, но, на мой взгляд, никаких 45-х годов не должно быть. Флот и сейчас есть, и он способен решать поставленные перед ним задачи. Надо сегодня модернизировать то, то подлежит модернизации.
– Но это затратные проекты, а у нас и на суше есть куда деньги вкладывать и получать гораздо более быструю отдачу…
НЕНАШЕВ: Вы меня извините, а куда мы денем свои биоресурсы? Нельзя так подходить к этому вопросу. Мы что, рыбу ловить не должны? Будут ловить другие. Это же приносит прибыль. Виновато управление. Назначьте людей, которые это способны делать. Надо заставить отрасль управляться – сейчас она на грани выживания. Речной транспорт тоже в состоянии зарабатывать деньги. Что касается морского флота, вы знаете, сколько грузов перевозит наш флот? 4 процента, а остальные 96 – кто угодно. Китайцы уже становятся морской нацией. Значит, они зарабатывают деньги. Когда я говорю про деньги, я в первую очередь имею в виду отсутствие управления. На всех этажах.
– То есть, в рыночных условиях флот может быть рентабельным?
НЕНАШЕВ: Конечно. Судоходные компании в большинстве своем прибыльны. Только вот почему от этого нет большого толку государству, это надо спросить тех, кто представляет государство в этих компаниях. Чтобы вы знали, судостроительные компании практически все завалены заказами. Но заказами иностранными.
Досье
Ненашев Михаил Петрович, председатель Общероссийского движения поддержки флота.
Родился 18 марта 1960 г. в селе Козловка Терновского района Воронежской области.
Учился на отделении журналистики филологического факультета Воронежского государственного университета.
В 1978 г. был призван на срочную службу во флот.
Службу начинал матросом на корабле Северного флота. По окончании Высшего военно-морского политического училища в 1983 году служил на кораблях и в штабе Кольской флотилии Северного флота.
Учился в Военно-политической академии им. Ленина.
В 1993 году окончил социологический факультет МГУ им. М.В. Ломоносова (специальное отделение).
Капитан 1 ранга запаса. Кандидат политических наук.
Кандидат политических наук.
Работал в Комитете по делам военнослужащих при Правительстве РФ, Федеральном Информационном Центре России, Комитете Государственной Думы РФ по обороне.
В июне 1998 года на съезде Общероссийского общественного движения поддержки флота избран его председателем.
За вклад в разработку национальной морской политики назван Русским биографическим институтом "Человеком года – 1999".
Женат, имеет сына.
(Полностью беседу с Михаилом Ненашевым слушайте в аудиозаписи).
– Летом мы отмечаем день военно-морского флота, зачем еще один праздник?
НЕНАШЕВ: Регулярный флот у России появился именно 20 октября 1696 года. А летом мы отмечаем "сезонный" праздник, введенный в 1939 году адмиралом Кузнецовым. Но родился регулярный флот именно 20 октября. 15 лет, сколько и существует наше движение, мы поднимаем в обществе тему 20 октября.
– Праздники проходят, а проблемы остаются. Недавно были на Черноморском флоте. Какие у вас впечатления?
НЕНАШЕВ: Изменения на флоте, хоть и медленно, но происходят. Военный флот все более и более активно начинает ходить в море, выполнять задания. А если говорить вообще о проблемах, буднях, мы всей страной убедились, что такое флот в действии, когда Норвегия может предъявлять совершенно надуманные претензии.
– История с "Электроном", на ваш взгляд, в очередной раз показала, что государство не умеет защищать своих людей?
НЕНАШЕВ: Да. Радиослушатели вряд ли могут, наверное, представить, что подобное могло произойти с американским рыболовецким траулером. Чтобы другая страна так терроризировала, гнала его. Кстати, подобное происходит на море регулярно. Наши гражданские корабли нуждаются в постоянном присутствии военного флота. Военный флот – это не просто трата денег, это достойное существование страны. История с "Электроном" это еще раз показала. Находись там наши корабли, думаю, пыл бы поумерили. Это вопрос и сегодняшнего дня, и завтрашней нашей жизни.
– В начале нашей беседы я узнал, что есть флот не плавающий, а чалящийся у берега. Сейчас идет подготовка к всероссийской конференции по судостроению, какие проблемы будут там обсуждаться, и какая польза от конференции?
НЕНАШЕВ: Проблемы, к сожалению, похожие – что в авиастроении, что в машиностроении, что в судостроении. Государство очень слабо поддерживает промышленность. Мы должны развивать отечественное судостроение, свои кадры должны быть подготовленными, свои технологии. Сейчас мы просто калькируем чужой опыт, но тогда судостроительная мысль или останавливается, или работает в пределах кафедр и лабораторий. Клубы все захирели. А ведь творческая мысль формируется именно там, и поэтому для меня тема судостроения – общенациональная. Мы хотим ставить этот вопрос перед обществом и перед властью.
– В сентябре был назначен новый главком ВМФ России Владимир Масорин. Мне довелось с ним встречаться, беседовать, и на меня он произвел впечатление, которое редко производят высокопоставленные военачальники: он открыт, он, как мне кажется, честно говорит о проблемах, излагает свою стратегию развития ВМФ, не строит воздушных замков. Вы согласны?
НЕНАШЕВ: Да. Я знаю его достаточно давно. У меня была встреча с ним, и впечатления схожи с вашими: он настроен по-деловому и в то же время достаточно разумно мыслит. Ведь вся беда и военных руководителей, и гражданских в чем: думают одно, говорят другое, а делают (или не делают) третье. В чем беда флота, армии, силовых структур? Генералы, адмиралы, когда находятся на службе, редко ставят принципиальные вопросы. Они вообще забывают, что можно следовать принципам, их отстаивать. Даже свои проблемы стараются обозначать так, чтобы начальника не задеть. А когда увольняются, читаешь их статьи и интервью, и оказывается, какие они принципиальные…
– После первых интервью адмирала Масорина его стали упрекать в отсутствии амбиций, поскольку он впервые допустил фразы, что российский флот не обязательно должен присутствовать в каждой точке Мирового океана. Масорин говорит, при должном финансировании мы будем иметь хороший флот в 2045 году. Может, это адекватное понимание перспективы? Зато честно.
НЕНАШЕВ: Я не могу сейчас этого обсуждать, но, на мой взгляд, никаких 45-х годов не должно быть. Флот и сейчас есть, и он способен решать поставленные перед ним задачи. Надо сегодня модернизировать то, то подлежит модернизации.
– Но это затратные проекты, а у нас и на суше есть куда деньги вкладывать и получать гораздо более быструю отдачу…
НЕНАШЕВ: Вы меня извините, а куда мы денем свои биоресурсы? Нельзя так подходить к этому вопросу. Мы что, рыбу ловить не должны? Будут ловить другие. Это же приносит прибыль. Виновато управление. Назначьте людей, которые это способны делать. Надо заставить отрасль управляться – сейчас она на грани выживания. Речной транспорт тоже в состоянии зарабатывать деньги. Что касается морского флота, вы знаете, сколько грузов перевозит наш флот? 4 процента, а остальные 96 – кто угодно. Китайцы уже становятся морской нацией. Значит, они зарабатывают деньги. Когда я говорю про деньги, я в первую очередь имею в виду отсутствие управления. На всех этажах.
– То есть, в рыночных условиях флот может быть рентабельным?
НЕНАШЕВ: Конечно. Судоходные компании в большинстве своем прибыльны. Только вот почему от этого нет большого толку государству, это надо спросить тех, кто представляет государство в этих компаниях. Чтобы вы знали, судостроительные компании практически все завалены заказами. Но заказами иностранными.
Досье
Ненашев Михаил Петрович, председатель Общероссийского движения поддержки флота.
Родился 18 марта 1960 г. в селе Козловка Терновского района Воронежской области.
Учился на отделении журналистики филологического факультета Воронежского государственного университета.
В 1978 г. был призван на срочную службу во флот.
Службу начинал матросом на корабле Северного флота. По окончании Высшего военно-морского политического училища в 1983 году служил на кораблях и в штабе Кольской флотилии Северного флота.
Учился в Военно-политической академии им. Ленина.
В 1993 году окончил социологический факультет МГУ им. М.В. Ломоносова (специальное отделение).
Капитан 1 ранга запаса. Кандидат политических наук.
Кандидат политических наук.
Работал в Комитете по делам военнослужащих при Правительстве РФ, Федеральном Информационном Центре России, Комитете Государственной Думы РФ по обороне.
В июне 1998 года на съезде Общероссийского общественного движения поддержки флота избран его председателем.
За вклад в разработку национальной морской политики назван Русским биографическим институтом "Человеком года – 1999".
Женат, имеет сына.
(Полностью беседу с Михаилом Ненашевым слушайте в аудиозаписи).
