Программу "Персона грата" ведёт Виталий Ушканов. Последнее время отчётливо наблюдаю определённую тенденцию, которую можно описать словами "взялись за родственников". Вспомним, например, недавний закон о том, что родственники террористов теперь становятся ответчиками за их противоправные действия. Вспомним, предложение правительства проводить госзакупки с оглядкой на родственные связи организаторов торгов и их участников. Можно ли поставить знак равенства между этими решениями? Председатель Национального антикоррупционного комитета Кирилл Кабанов - желанная персона в студии "Радио России". Что касается родственников террористов, решение вызвало волну критики. Что касается в участии в госзакупках родственников членов комиссии, это общество приветствует. Почему реакции такие различные? К. Кабанов: Подход разный. У нас терроризм воспринимается, как отдельно живущий субъект. Сегодняшний терроризм напрямую связан с коррупционными проявлениями. У нас непонимание в обществе. Люди хотят справедливости, а справедливость – это не только, когда сажают в тюрьму. Она заключается в том, чтобы вернуть деньги. Коррупция у нас клановая, сказывается азиатское влияние. От этого никуда не уйдёшь, это традиция. Постепенно, когда есть некая не юридическая, а фактическая неприкосновенность, она начинает постепенно распространяться на родственников. Это всё в голове. Тут такая же история: хочется как можно больнее сделать тем, кто связан с террористами. Мы критиковали этот закон. Если президент искренен, то почему проверка 9 тысяч чиновников привела к тому, что 200 человек потеряло свои посты, а наказано 8? Это означает, что все остальные честные или проверяли плохо? К. Кабанов: Не то и не другое. Надо понимать, что часть коррумпированной бюрократии, клептократии – очень влиятельная сила в России, которая, если ей сразу наступить на хвост, ужалит так, что мама не горюй. Это может парализовать работу? То есть наступать надо сразу на шею? К. Кабанов: На шею тоже не получится, тогда всё сразу остановится. Есть система предупредительных выстрелов. Вот она и сработала. Да, у нас выборочное правоприменение, но теперь каждый будет думать, что выбор может пасть на него. Полностью беседу с гостем слушайте в аудиофайле.