Интервью Меркель - злой прокурор, Трамп - добрый

Смена интонаций: как Запад реагирует на бои в Донбассе? Почему Порошенко сам загоняет себя в угол? Об этом поговорили с политологом Павлом Святенковым и директором Фонда прогрессивной политики Олегом Бондаренко. 

Ведущий "Вестей ФМ" - Владимир Аверин.

Аверин: И одна сторона, и другая сторона, говоря о событиях на Украине, всё равно  в качестве основной главной причины выдвигает вот именно эту, вне зависимости от того, кто начал (пока за скобками это оставим) - проверить на прочность новую администрацию Дональда Трампа, проверить реакцию Америки. И в зависимости, видимо, от этой реакции дальше выстраивать какие-то сценарии. Вот вы с такой трактовкой этих событий, причём я подчёркиваю, исключительно с такой трактовкой этих событий, согласны или нет? Олег Владимирович, пожалуйста.

Бондаренко: Есть в этом своя логика, безусловно. Другое дело, я не думаю, что здесь есть только один резон - их, как правило, много. Но один из них, безусловно, это - фактор новой администрации США. У Порошенко сейчас… Фактически он находится в таком безвоздушном пространстве. Байден съездил, дал инструкции, и всё, больше он - не вице-президент. Кстати, мы не знаем, какие инструкции он ему давал, когда он был последний раз в начале января этого года в Киеве.

Аверин: Мы знаем только про слова горячей поддержки, что "мы не забудем, мы с вами"…

Бондаренко: Да-да. Но, может быть, он имел в виду и то, что Порошенко делает сейчас. Тут вопрос, что никак другим способом, кроме как таким тестовым, невозможно проверить реакцию новой американской администрации, да? Я не исключаю, что могли предлагать пойти и вот таким опытным путём - начать какую-то заварушку, а там уже понять, насколько далеко может зайти новая администрация в поддержке или, наоборот, неподдержке этой инициативы.

Святенков: Это, я думаю, сделано не только для того, чтобы посмотреть реакцию Трампа. Дело в том, что украинские власти - они потеряли заступника на Западе. Таковым заступником был, конечно, вице-президент США Байден в администрации Обамы. Он очень интересовался ситуацией на Украине, неоднократно туда ездил, и незадолго до инаугурации нового президента туда приехал. Но сейчас этого заступника нет, потому что Байден вместе с администрацией Обамы покинул свой пост.

Порошенко ищет нового заступника - видимо, таковым он считает Ангелу Меркель. Он побывал, соответственно, у германского канцлера. Потому что Германия, хотя она традиционно считалась одним из ключевых союзников России на Западе, и этот союзник возник после того, как Советский Союз времён Горбачёва, а потом - и Россия, помогли Германии объединиться. Но теперь, в общем-то, Ангела Меркель играет роль как раз злого следователя: она говорит о том, что санкции должны быть сохранены, она выступает за то, что нужно продолжать давление на Россию, то есть занимает гораздо более жёсткую позицию, чем Дональд Трамп.   

Полностью слушайте в аудиоверсии.