Уроки истории Столыпин мечтал сделать из крестьян людей

Весной 1907 года Пётр Столыпин сказал свою знаменитую фразу "Вам, господа, нужны великие потрясения, а нам нужна великая Россия". О величайшем деятеле российской истории Андрей Светенко беседовал с доктором исторических наук Михаилом Давыдовым в студии радио "Вести ФМ".

Светенко: У микрофона Андрей Светенко. Очередной "Урок истории". У нас сегодня в гостях доктор исторических наук Михаил Давыдов. Михаил Абрамович, приветствую вас.

Давыдов: Здравствуйте.

Светенко: Михаил Абрамович Давыдов, на мой взгляд, один из не просто ведущих специалистов в области истории страны порубежной 19-20 века, но в теме Столыпина, которая по понятным причинам активно обсуждается (в этом году 150 лет со дня рождения Петра Аркадьевича Столыпина), есть что сказать Михаилу Абрамовичу, как мне кажется, и именно вот в таком условном монологе. Потому что те многочисленные программы, в которых он принимает участие, создание впечатление, что ему до конца-то и не дают высказаться. Ну, может быть, мы тоже этого не позволим сделать, сейчас выяснится.

Хотелось бы вот о чем поговорить, отталкиваясь от такого информационного исторического повода. Тут недавно юбилей крылатой фразы столыпинской: "И вам, господа, нужны великие потрясения, а нам нужна великая Россия", это было сказано весной 1907 года. И обращена фраза была депутатам Государственной Думы второго созыва. И получается, что вот эти вот "господа", он ко всем обращался, все были за потрясения, что ли? Как-то вот странно. Или все-таки меньшинство? А тогда зачем такие ответственные фразы?

Давыдов: На мой взгляд, великая Россия из участников второй Думы нужна была, пожалуй, только октябристам. Значит, "Союз 17 октября"  строго стоял на платформе манифеста 17 октября и готов был сотрудничать с правительством. В то время как кадеты по-прежнему пребывали (не говоря о социалистах, разумеется) в убеждении, что власти без них не обойтись, что будущее за ними, и они продолжали, как и в первой Думе, раскачивать лодку, используя этот очень модный образ.

Светенко: А трудовики? Ведь больше всего было крестьян так называемых, как ни странно получилось.

Давыдов: Ну, разумеется. Трудовики, которых с начала 20 века активно провоцировали эсеры, реально просто натравливая на помещиков. Известно, что крестьянские волнения в малороссийских губерниях - Полтавщина, Харьковщина - были, так сказать, действительно спровоцированы. То есть в Полтавской губернии было несколько сот земских статистиков. Можете себе вообразить?

Светенко: А это что значит?

Давыдов: А это значит, что это были люди, которые состоялись как бы на службе у земства, но на самом деле они занимались подстрекательством крестьян к мятежам.

Светенко: Но вот же, насколько мне известно, фракция трудовиков в Государственной Думе предпочла не обсуждать программу преобразований, то бишь саму столыпинску реформу, а поставила вопрос о конфискации всех помещичьих земель, да?

Давыдов: Конечно. Потому что здесь нужно иметь в виду следующее. Крестьяне, большая часть крестьян, безусловно, жила психологически в 17 веке, в 18, это совершенно все равно, или в 16. У них была совершенно первобытная психология, и другой быть не могло, которая воспитывалась в крепостническом государстве. То есть не могло быть у них иной психологии.

Светенко: И вдруг такие люди попадают в парламент, да?

Давыдов: А почему же им не попадать, если их выбирают? При том, что, вы понимаете, само по себе, я ничего не хочу, избави бог, сказать, но люди там были разные, среди этих депутатов. Таково было их искреннее убеждение, что помещики должны отдать землю.

Светенко: А на самом деле это не  справедливое разве  требование - землю тем, кто на ней работает?

Давыдов: Простите, нет, совершенно не справедливое. В каком смысле справедливое? Вы понимаете, мы продолжаем жить до сих пор под гнетом эпохи Герцена-Чернышевского, из которой выросло народничество.

Полностью слушайте в аудиоверсии.