Уроки истории Как зарождался Советский Союз?

90 лет назад возникло новое государство. Многие народы воспринимали идеи коммунизма как исключительно российские, а потому отказывались их принимать. Как зарождался Союз нерушимый? Об этом Андрей Светенко беседовал с доктором исторических наук Леонидом Молчановым в студии радио "Вести ФМ".

Светенко: У микрофона Андрей Светенко, здравствуйте. Очередной урок истории. Декабрь на дворе, а 90 лет назад в декабре произошло одно из важнейших и крупнейших событий 20 века: на политической карте мира появилось новое, невиданное доселе ни по форме, ни по существу государство СССР (Союз Советских Социалистических Республик). И вот как это происходило, ради чего это все было создано, где здесь была истина, а где здесь что-то за этим скрывалось, об этом поговорим с приглашенным учителем. У нас в гостях сегодня Леонид Молчанов - доктор исторических наук, профессор, заведующий кафедрой источниковедения Историко-архивного института РГГУ. Леонид Алексеевич, приветствую вас.

Молчанов: Здравствуйте.

Светенко: Итак, что это было? Попытка воссоздания Российской империи под новым, так сказать, флагом, в новой декорации? Во всяком случае надо будет сказать: люди-то как воспринимали это СССР, может, "Р" - это Россия что-то значит? Или это был действительно проект какой-то мировой, наднациональной советской республики, ну такой прекраснодушно звучащий? Но вот этот вот герб-то Советского Союза - серп и молот, который одним концом упирается в Северный полюс, а другим в Южный, это значит покрывает всю землю, то есть впереди вообще победа коммунизма в мировом масштабе. Или же все гораздо проще - большевики просто пытались удержать власть и под это дело как-то вот и государственность всю выстраивали?

Молчанов: Да, большевики под укрепление своей власти выстраивали государственность, и образование СССР - это была часть плана большевиков по укреплению своей власти на тех территориях, где им удалось в то время одержать победу. А в перспективе, конечно, была попытка создания мировой республики большевистской, мировой республики советской.

Светенко: Тут, конечно, без разговора о гражданской войне, о революции октябрьской 1917 года не обойтись. Мы не можем просто в силу недостатка времени этот курс истории, так казать детально обсуждать. Но все понятно, что сначала большевики берут власть в Петрограде, распространяют ее по всей стране, которая воспринимается как большая великая единая Россия. Но она многонациональная, национальные окраины. И на национальном вопросе-то тогда большевики как играют? Право наций на самоопределение, "Россия - тюрьма народов", вот всем можно выходить, вот Финляндия в декабре 1917 года на волю выпускается. А потом как-то совершенно все, так сказать, к 22-му году: нет, пожалуйста, в Советский Союз, да?

Молчанов: Да, это именно так. Большевистское руководство, которое победило в Петрограде, в своем национальной политике имело в виду опять же укрепление своей власти. Право наций на самоопределение - это было желание привлечь на свою сторону различные политические силы национального характера.

Светенко: Ленин-то даже как-то объяснял, у него там есть работы, где он объяснял, почему финским рабочим можно самоопределяться в национальном вопросе и польским тоже, а вот украинским и белорусским уже как бы не очень, им надлежит как бы определиться в пользу существования в одной большой новой, так сказать, советской республике.

Молчанов: Да, это так. Потому что надежды на победу советской власти, а, следовательно, власти большевиков на Украине и в Белоруссии, были больше, чем в Польше, надежд на эту победу было больше, чем в Польше и Финляндии. Но ни Польшу на самом деле, ни Финляндию большевистское руководство отпускать не собиралось. После того как задача самопровозглашения национальных республик была бы решена большевистское руководство помогало бы пробольшевистским силам, национальным пробольшевистским силам взять власть в свои руки и потом присоединиться.

Полностью слушайте в аудиоверсии.