Грядущие дебаты украинских кандидатов в президенты. Гость Натальи Мамедовой в студии «Вестей ФМ» социолог Евгений Копатько, на телефонной связи киевский корреспондент Владимир Синельников. МАМЕДОВА: До этого момента – или почти до этого момента – Владимир Зеленский на личности не переходил, а вот начал. КОПАТЬКО: Да нет, переходили на личности, в его профессии это было сколь угодно. МАМЕДОВА: Форма была иной, согласитесь. КОПАТЬКО: Форма изложения, да, но сейчас это переведено в политический контекст, что соединились и шоу и политика, и выборы, и жуткая реальность наша, и, в общем-то, может быть, отношение к этому разных людей, или политический процесс, или как многие считают, если не имитация, то такой очень искаженный политический процесс. Тут все вместе. Смешались в кучу кони, люди, и на этом фоне восходит звезда Зеленского, украинского Макрона, которого, может, с моей легкой руки стали сравнивать с ним, и, с другой стороны, личная встреча. И те события, которые развиваются на Украине. Вот вы говорите, почему события так развиваются. Причин несколько. Первое событие – это переворот. Начнем с того, что там такое слово появилось, токсичные люди стали, токсичные действия, которые привели к тяжелым последствиям. В том числе они лежат на президенте и значительной части его команды, практически всех. МАМЕДОВА: Вот при всей этой форме, которая напоминает шоу и так далее, есть в них смысл, кроме как развлечь публику, политический смысл? КОПАТЬКО: Вы знаете, как бы это не звучало странно сейчас, давайте попробуем с разных сторон подойти к этой теме. Действительно, будет ли президент России смотреть или нет, ну этот даже вопрос я бы не ставил. МАМЕДОВА: Даже вопрос неприличный. КОПАТЬКО: Да, с одной стороны, как бы неприличный. С другой стороны, вы знаете, мы настолько украинскую тему превратили в шоу, уже пять лет, шестой год идет шоу, сериал «Слуга народа», а у нас на Украине и в России это сериал «Украинские реалии», «Украинские выборы» , называйте как угодно, но, с другой стороны, вот это шоу, которое, знаете, нет политики, но есть шоу. Вот это по факту. Но, с другой стороны, есть реальная война в Донбассе, есть страдания огромного количества людей. С другой стороны, есть какая-то отвлеченная реальность, которая возбуждает население России, которая дает высокую долю смотрибельности этих новостей, которая… Знаете, крутимся сколько угодно, а решений политических нет. Мы наблюдаем за процессом и говорим: когда-то он развалится, когда изменится власть или что-то другое. Это эта составляющая. То есть, я вижу, что в обществе, в общественном сознании тема крайне серьезно проявлена, экспертное сообщество политикой занимается, но политических решений нет. Вот эта проблема очень серьезная, на мой взгляд, потому что это такой медийный мазохизм присутствует. И тема Украины, часто говорят эксперты, как только она уходит из эфира, падает доля и ток-шоу и всего прочего. Вот так получилось, что вот эта такая синергия получилась между зрителями-людьми и темой. Причем, здесь другой человеческий аспект. Понимаете, людям действительно важны родственные связи, много общего, всего, непонимания того, что происходит, а, самое главное, отсутствие действий, которые приводят к результату, и ожидание постоянных действий. То у нас пройдет Чемпионат мира, то построим трубу, то у нас еще что-то случится, то пройдут выборы президента, каждый раз мы чего-то ждем, как чуда, а оно не происходит. Полностью слушайте в аудиоверсии.