Сессия Межпарламентского союза в Женеве: кто поддерживает российскую военную операцию в Сирии? Готовы ли наши западные партнёры отказаться от санкций? Эту и другие самые главные темы уходящей недели в эфире "Вестей ФМ" и "Маяка" Владимир Аверин, Анна Шафран, Руслан Быстров обсуждают с председателем комитета Совета Федерации по международным
делам Константином Косачевым.Шафран: Константин Иосифович буквально, можно сказать, горяченький прибыл к нам сразу после сессии Межпарламентского союза в Женеве.
Косачёв: Правда.
Шафран: Прилетели вы вчера, насколько мы понимаем.
Косачёв: Тоже правда.
Шафран: И сегодня уже готовы нам доложить обстановку.
Аверин: Успели отдохнуть, уже пора в бой снова.
Косачёв: Да. Наконец-то. Хоть поработаю немножечко.
Аверин: Как съездили, Константин Иосифович?
Косачёв: На самом деле съездили весьма результативно, потому что это была ассамблея - они так называются, не сессии, а ассамблеи - Межпарламентского союза с на редкость представительным российским участием. Сначала это была Валентина Ивановна Матвеенко, потом это был Сергей Евгеньевич Нарышкин, ну, и потом уже, после их отъезда остальная делегация была там до последнего дня работы. А произошло всё это, уверен просто, нет сомнений в этом, не потому что кому-то особо хотелось съездить в Женеву, а потому что для нас всех сейчас, я имею в виду всех парламентариев, я имею в виду и верхнюю и нижнюю палату, именно Межпарламентский союз становится одной из основных, а может быть основной международной межпарламентской площадкой, где мы можем продвигать свои идеи, где мы можем добиваться того самого диалога по самым серьёзным вопросам, будь то Украина, Сирия, что-либо ещё, в котором нам последнее время последовательно отказывают и в ПАСЕ и в Парламентской ассамблее ОБСЕ, Парламентской ассамблее НАТО и так далее.
Быстров: Я просто напомню, что это старейшая такая вот организация межпарламентская, она была основана ещё в 89 году, и сейчас туда входят 166 стран.
Косачёв: Не в 89, а в 1889, я бы уточнил. Не только до Организации Объединённых Наций, но даже и до Лиги Наций, хотя сейчас этот союз претендует на роль парламентского измерения , именно.
Быстров: 166 стран - это совершенно разные мнения. Сколько из этих 166 наши союзники?
Косачёв: Ну, во-первых, поправлю вас, блесну эрудицией: 167. Но не потому, что я больше знаю, а потому что именно на последней ассамблее было принято в состав этой организации ещё одно государство - это Фиджи, и в этом смысле 167 государств - это конечно же самое большое представительство парламентов мира. К ним можно добавить ещё 10 межпарламентских организаций, которые состоят в Межпарламентском союзе в качестве ассоциированных членов, это, например, Европарламент, это та же самая Парламентская ассамблея Совета Европы, некоторые другие. Кстати, на этой ассамблее Валентина Ивановна Матвеенко поставила вопрос о том, чтобы Межпарламентская ассамблея СНГ тоже приобрела такой вот статус, стала одиннадцатым ассоциированным членом этой организации. Но все мы помним, что в ООН государств-членов больше, 193 или 194 сейчас, если я не ошибаюсь, поэтому какие-то из них очевидно в МПС (Межпарламентском союзе) не работают. Не знаю, не перечислю по имени всех, но назову только одну стану, которая в Межпарламентском союзе не работает осознанно. Это Соединённые Штаты Америки. Они тоже были в этой организации на протяжении не одного столетия, я думаю, несколько десятилетий. Сначала прекратили платить взносы, а несколько лет назад прервали официально своё членство в этой организации, и официальное объяснение заключалось в том, что это организация не конкретна, неэффективна, занимается болтовнёй, как-то американцы умеют раздавать такие ярлыки. Это не так, мы к этому сейчас вернёмся.
Быстров: А есть какие-то конкретные решения, которые были приняты этой организацией?
Косачёв: А вот можно сначала я всё-таки по США договорю. Дело в том, что организация действительно очень разнообразна. Я не хотел бы никого обижать и другие термины употреблять. Она разнообразная, и там действительно представлены самые разные интересы, самые разные точки зрения, самое важное отношение к тому, как может быть устроен мир, и там никому, вот просто никому по определению, невозможно установить свои собственные правила игры и диктовать кому-то соответствующие подходы, как это часто происходит в других парламентских ассамблеях. Я в данном случае имею в виду ПАСЕ в частности.
Шафран: Это по этой причине заокеанским коллегам не очень интересно там стало?
Косачёв: Да. Да. Вот я от некоторых своих американских коллег-парламентариев, конгрессменов это объяснение "на ушко", что называется, слышал неоднократно.
Шафран: О как!
Аверин: Зачем тогда... Я не понимаю, если это организация, решения которой не обладают обязательностью...
Косачёв: Не обладают.
Аверин: Зачем там нужно тогда продавливать как-то свои интересы, зачем нужно подстраивать под себя, ну, если мы понимаем, что американцы хотели бы это, а у них этого не получается? К чему?
Косачёв: Да вот к тому, что консолидированное мнение международного сообщества, в данном случае парламентского сообщества, всегда очень хорошая отсылка. Ровно год назад на такой же ассамблее Межпарламентского союза там же в Женеве группа западных государств предприняла попытку в качестве чрезвычайного вопроса повестки дня поставить вопрос об Украине. Это был октябрь прошлого года, ещё все эмоции были, что называется, на пике, они сейчас несколько сходят на нет. Так вот если бы это произошло, понятно, что инициаторы после того, как они включили бы этот вопрос в повестку дня, уже на следующем этапе, ну, приняли бы там силами и голосами участников ассамблеи примерно то же самое решение, которое они провели через Европарламент, через Парламентскую ассамблею НАТО, через Парламентскую ассамблею Совета Европы и так далее, и потом можно было бы, широко поведя рукой, говорить: весь мир, вот не только наши союзники по нашим ценностям, но вообще весь мир встал на сторону обиженной несчастной Украины.
Также п программе:работа дискуссионного клуба "Валдай"; в студии - завкафедрой политики ЕС МГИМО, старший научный сотрудник Фонда клуба "Валдай" Олег Барабанов.
Полностью слушайте в аудиоверсии.