Нацвопрос Пришло время бороться со стереотипами вокруг цыган!

Цыгане в русской истории и культуре: что важно знать? Гость – Надежда Деметер, доктор исторических наук, член Совета при президенте Российской Федерации по межнациональным отношениям.

САФАРОВ: Здравствуйте, дорогие радиослушатели. В эфире "Вести ФМ", как всегда в это субботнее время, программа "Нацвопрос". В студии Марат Сафаров. А поговорим мы сегодня о цыганах. Время цыган в эфире "Вести ФМ": поговорим о цыганах российских, глобально о цыганском вопросе в мире, посчитаем цыган. Несмотря на то, что народ это вольный, свободолюбивый, но тем не менее, к статистике по традициям нашей программы мы так же обращаемся. И, конечно, поговорим о культуре цыган и о стереотипах, которые существуют вокруг цыганского этноса, и с которыми пришло время бороться, с этими стереотипами. Конечно, нам нужен был эксперт, мы долго ждали нашу замечательную Надежду Георгиевну Деметер.

Я думаю, что радиослушатели, занимающиеся, так скажем, следящие за цыганской темой, знают, что Надежда Георгиевна – ведущая, можно сказать, один из немногих профессиональных экспертов в нашей стране, занимающаяся много лет этнографией цыган и возглавляющая авторитетную, наиболее известную цыганскую организацию в России. Но, тем не менее, главное сейчас – представить Надежду Георгиевну, доктора исторических наук, ведущего научного сотрудника Института этнологии и антропологии РАН, руководителя Федеральной национальной и культурной автономии российских цыган. Вот столько важных должностей. Но, как мне кажется, очень важно в этом, что вы профессионально действительно занимаетесь на протяжении нескольких десятилетий цыганской темой. Я помню энциклопедию "Народы России" аж там 92-го или 93-го года, где статья о цыганах. Я впервые вообще о цыганах профессионально, еще будучи школьником, прочитал из-под вашего пера, потому что я прочел, что Н.Г Деметер – автор этой статьи. И с тех пор всегда следил за вашими публикациями. Мы приветствуем вас в эфире "Вести ФМ".

ДЕМЕТЕР: Спасибо. Здравствуйте.

САФАРОВ: Начнем давайте все-таки с цифр, хотя к цыганам, к романтическому образу цыган вроде бы цифры не очень применимы, и, наверное, сложно определять численность цыган. Но перепись, которая была у нас 11 лет уже назад, в 2010 году, мы ждем, конечно, что осенью этого года пройдет новая, очередная, но все-таки пока оперируем старой статистикой. Сколько цыган в России?

ДЕМЕТЕР: 250, там чуть больше, 250 тысяч официально, по официальным данным, по статистике, по переписи 2010 года. На самом деле, конечно, умножайте это как минимум на три, потому что цыгане и статистика – вещи несовместные. И очень многие из них и в паспортах раньше писали, и теперь тем более, когда можно просто указывать свою национальность, не указывают ее по разным причинам. Главная причина – конечно, боятся каких-то преследований, дискриминаций, и так далее, и так далее. И сколько бы с ними ни разговаривали перед каждой переписью, и сколько бы мы ни говорили о том, что гораздо лучше будет для нас, когда народы, если мы точно будем знать, что у нас вот такое-то определенное, гораздо большее число, и тем не менее, в общем-то, да – меняется от переписи к переписи, число цыган в России увеличивается.

САФАРОВ: Причем, это как бы, так сказать, официально увеличивается. То есть по факту цыганское население растет, как и все остальные этносы, наверное.

ДЕМЕТЕР: Да, по статистике, да.

САФАРОВ: Но именно статистически, вот я смотрел советские данные, они ну настолько фантастические, в том смысле, что там более 100 тысяч, 150 тысяч, иногда общесоюзные цифры совершенно…

ДЕМЕТЕР: На огромный Советский Союз.

САФАРОВ: Да, что это было неадекватно.

ДЕМЕТЕР: Но вы знаете, что перепись правильно показывает, и как можно ее использовать в работе. Она очень хорошо показывает тенденцию. Например, она показывает, где больше цыган, где меньше цыган. Это на самом деле так. Пусть цифры и неточные, но ты знаешь, что больше всего в Ставропольском крае, в Краснодарском крае, там в Центральной России, и так далее. Вот все тенденции, они сохраняются, и ими можно пользоваться при анализе.

Слушайте в аудиофайле