Нацвопрос Зимбабве: взгляд изнутри

Зимбабве: какие народы ее населяют? К какой религии относятся? А также – особенности отношений с Россией. Об этом Марат Сафаров беседует с Сергеем Карамаевым.

САФАРОВ: Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. В эфире "Вестей ФМ" программа Нацвопрос", в студии Марат Сафаров.

Не так давно в нашем эфире мы отправлялись в Африку, в Танзанию. А сегодня обратимся к другой стране этого континента – к Зимбабве. Всем знакомое название, но кто живет в этой стране, какие народы ее населяют, к какой религии относятся (религиозный фактор сейчас в мире очень важен), как выстраиваются отношения с нашей страной, учитывая все возрастающее значение африканского фактора в мировой политике. Все это представляется важным, полезным. И мы узнаем о Зимбабве сегодня от нашего эксперта – научного сотрудника Института мировой экономики и международных отношений имени Евгения Примакова Сергея Карамаева. Сергей Георгиевич, приветствуем вас в эфире "Вести ФМ".

КАРАМАЕВ: Здравствуйте.

САФАРОВ: Сергей Георгиевич, возможно, кто-то из наших слушателей старшего поколения помнит о Родезии еще, кто-то помнит об установлении дипломатических отношений с Зимбабве в 80-е годы, уже на слуху ближе к нашему времени Роберт Мугабе, конечно. Вот небольшой экскурс – как из Родезии возникла Зимбабве?

КАРАМАЕВ: Ну как? Давайте так, я постараюсь, конечно, совсем небольшой. То есть в 19-м веке на территории между реками Лимпопо и Замбези существовало, ну так назовем, протогосударств (их нельзя назвать государствами в полном смысле этого слова). Там было несколько крупных этнических групп. В конце 19-го века на эту территорию пришли белые. Ну, собственно, о покорении Африки на разных примерах мы все знаем. Пришли белые, взяли себе территорию (частью – с помощью договоров, частью – просто силой) и основали там свое государство, которое было названо Родезия по имени Сесиля Родса – финансиста, промышленника, премьера Капской колонии и государственного деятеля, собственно, в его честь.

САФАРОВ: Он британец?

КАРАМАЕВ: По рождению он британец, но он значительную часть своей жизни провел в Африке, и он себя считал белым африканцем. Значит, после смерти Родса, ну, название Родезия появилось еще при его жизни, но после смерти оно уже окончательно вошло и появилось на географических картах. Было две Родезии – Северная и Южная. Северная – это Замбия сейчас, Южная – это Зимбабве, соответственно. И страна жила, развивалась. Есть до сих пор научный спор, была ли это в полном смысле колония или нет. Будем считать, что это была британская колония. В середине 60-х годов в Африке в полный рост, так сказать, возникли разные национальные освободительные движения, ну, с 60-го года начиная. А в Родезии было примерно 300 тысяч белого населения и 4 миллиона черного населения. Власть принадлежала белым, но там не было апартеида, как в соседней ЮАР. Естественно, черные были поражены в правах, но с другой стороны – экономически они жили очень хорошо. И между Великобританией как метрополией и Родезией еще в конце 50-х возник очень серьезный спор, собственно говоря, о дальнейшем пути развития. Великобритания настаивала на немедленной передаче власти черному большинству. Белые упирались, говоря, что, собственно, мы тут колонию строили-строили, и вы предлагаете ее порушить.

САФАРОВ: Вот здесь, Сергей Георгиевич, прямо вот чтобы наши слушатели и мы все вместе зафиксировали: именно Британия настаивала на том, чтобы черному большинству передать.

КАРАМАЕВ: Да, да. Премьер-министр Гарольд Вильсон пытался провести так называемую политику НИМБАР, то есть никакой независимости до введения правления черного большинства. Понимаете, для белых родезийцев, которые жили в 60-е годы, они видели в Конго события все эти, так сказать, они видели другие примеры независимости, когда страны просто мгновенно погружались в гражданские войны. Они этого не хотели. То есть теоретически их можно, конечно, понять. А спор закончился тем, что премьер-министр тогда Южной Родезии Ян Дуглас Смит объявил в одностороннем порядке о независимости.

Слушайте в аудиофайле!