1905-й год: сплошные провокации или стечение обстоятельств? • Выпуск 14 декабря 2018 года
1905-й год соткан из противоречий. Известные и неизвестные стороны исторических событий.
САРАЛИДЗЕ: Здравствуйте, уважаемые слушатели. В студии "Вести ФМ" Дмитрий Куликов, Армен Гаспарян и Гия Саралидзе. Приветствую вас, друзья.
КУЛИКОВ: Здравствуйте.
ГАСПАРЯН: Приветствую.
САРАЛИДЗЕ: Ну сегодня в какой-то мере мы, это даже не продолжение, наверное, это вторая часть разговора о событиях, которые происходили в нашей стране в 1905-1907 годах. Мы говорили о Русско-японской войне в предыдущей нашей программе, а сегодня я предлагаю поговорить о революции 1905-1907. Тем более что единого подхода к тому, что это было, нет. Кто-то подходит с позиций классовой теории, кто-то с теорией заговора, и так далее. Но присутствует и то, и другое, и третье. Я думаю, что начать, конечно же, надо собственно с сути того, что происходило. Дима, давай с тебя начнем.
КУЛИКОВ: Конечно, всегда такая история, которую потом называют революциями, это некоторая реакция или проявление на наличие неразрешенных противоречий. И, конечно, в российском имперском обществе таких противоречий было более чем достаточно. Вот. И, конечно, это не доведенная до конца реформа 1861 года.
САРАЛИДЗЕ: Отмена крепостного права.
КУЛИКОВ: Отмена крепостного права, да. И все вопросы, которые в связи с этим возникали, всё это носило название "нерешенный земельный вопрос".
САРАЛИДЗЕ: Аграрный вопрос.
КУЛИКОВ: Аграрный вопрос нерешенный, да. Была масса противоречий в связи с бурным ростом российского капитализма. И мне, кстати, кажется это одним из важнейших, я на нем остановлюсь чуть-чуть. Потому что в вашей с коллегой Гаспаряном любимой теме "Параллели" оно точно имеет отношение. Вот смотри, и Ленин об этом писал весьма подробно, исследовав развитие капитализма в России. Вот как интересно, что российский капитализм был во многом государственным капитализмом. И рост его был, и формировался, и стимулировался государством. И, между прочим, те люди, которые богатство сформировали на этом, они сформировали его благодаря государственным проектам. Самым разным, начиная от Транссиба, там других железных дорог, там освоение моего родного Донбасса то же самое, и так далее. Но в идеологии это было все так, как будто мы такие же, как французская, вот где была буржуазная революция, где капитализм строился с другой совершенно стороны. Можно так сказать, что он строился снизу, начиная от итальянской торговли морской всей, изобретение бухгалтерской записи, и заканчивая формированием больших частных капиталов на этой торговле, которые потом подчиняли себе государство. Но вот когда люди, разбогатевшие на государственных проектах, в общем-то, считали, что они должны быть такими же, как, грубо говоря, там какой-нибудь Торговый дом Ост-Индской компании (в которой непонятно кто кем руководит – Британская империя Ост-Индской компанией, или Ост-Индская компания Британской империей), то вот это непонимание сути нашей страны и своего места здесь во многом порождало очень серьезные противоречия, которые потом, кстати, развились вплоть до февраля 17-го года. …
САРАЛИДЗЕ: Армен, по поводу теории заговора я же упомянул, тем более в предыдущей программе мы говорили о Русско-японской войне и говорили о том, что удивительным образом пик русской революции и потом его окончание запараллелено с событиями Русско-японской войны. На этом очень многие строят целую теорию заговора о том, что именно японские деньги присутствовали в финансировании того, что происходило в России.
ГАСПАРЯН: Ты знаешь, у нас как Первая мировая война, великая война, считается малоизвестной, у нас ровно то же самое в принципе относится к событиями революции 1905 года. Потому что многие годы все это подавалось как некая такая предтеча 17-го.
САРАЛИДЗЕ: Вообще чуть ли не первая часть.
ГАСПАРЯН: Да, премьерная гастроль большевиков. А давай скажем честно: там вовсе не большевики сыграли свою главную роль во всех этих событиях...
Слушайте в аудиофайле!