Уроки истории

Выпуск 26 ноября 2011 года
Радиопрограмма
Россия
Исторические

12 сезонов, 2431 выпуск по 5 мин

Говоря об оккупации, мы обычно подразумеваем немцев. Однако же, как свидетельствуют исторические факты, на нашей территории были и румынские, венгерские, итальянские и даже финские войска. Повседневная жизнь советских людей на оккупированных территориях стала темой для беседы Андрея Светенко с доктором исторических наук Борисом Ковалевым в студии радио "Вести ФМ".  Светенко: У микрофона Андрей Светенко, очередной "Урок истории". У нас в гостях доктор исторических наук Борис Ковалев. Добрый день, Борис Николаевич. Ковалев: Добрый день. Светенко: Вы занимаетесь очень интересными аспектами истории Великой Отечественной войны, а именно жизнью советских людей, оказавшихся на временно оккупированной территории, и того, что из себя представлял на практике этот знаменитый крестовый поход народов. Мы привыкли (и правильно, что привыкли) говорить о фашистской оккупации, о немецкой оккупации. Но были же и румынские войска, и венгерские, и итальянские, и финские, и даже испанская "Голубая дивизия", и все они тоже какой-то след в этом смысле оставили, какую-то политику проводили на оккупированных территориях. Отличалась ли она чем-то? Ковалев: Совершенно верно. 1941 год был представлен Геббельсом как крестовый поход народов Европы против жидо-большевизма. И здесь нельзя говорить исключительно только о роли Германии.  Потому что на севере были финские войска, далее на северо-западе, кроме немецких войск, были вооруженные формирования эстонцев, латышей. Были вооруженные формирования из Франции, из Норвегии, из Бельгии. Под Новгородом, а потом под Ленинградом стояла испанская "Голубая дивизия". Если брать юг нашей страны, то на советско-германском фронте сражались десятки тысяч венгров, румын, итальянцев, и все они были союзниками Третьего рейха. Светенко: И Северное Причерноморье с Одессой во главе, так сказать, это была зона оккупации Румынии. Ковалев: Да, потому что эта территория была объявлена исторической румынской территорией - Транснистрией. Немцы, нацисты умели красиво обещать. Финнам обещали великую Финляндию до Урала. Кстати, в этом вопросе эстонцы и латыши были тоже ребята нескромные, поскольку тоже рассматривались планы создания и великой Эстонии, и великой Латвии. Нарезались огромные куски нашей страны... Светенко: Это, положим, все декларации и обещания, и повторять их, наверное, не имеет смысла, потому что и в нашей советской пропаганде они достаточно хорошо представлены. А вот на практике было ли какое-то отличие? Или даже так скажу: были ли какие-то возможности у вышеназванных, так сказать, национальных формирований какую-то свою политику особую проводить? Ковалев: Безусловно, специфика была у каждого. Иногда она была даже, с точки зрения мирного русского населения, хуже, чем у немцев. Иногда в чем-то была лучше, чем у немцев. Если говорить о финнах, они проводили очень жесткое деление на финно-угорские народы, которые рассматривались народами первого сорта, и все остальные. Кстати, в этом отношении они приравнивали  евреев к славянам. То есть по сути своей и евреи, и славяне находились в одинаковых условиях содержания финских лагерей. Светенко: То есть у них вот этого антисемитизма и такого вот фашистского преследования и уничтожения людей еврейской национальности не было. Ковалев: Если говорить о Финляндии, весьма любопытно: евреи  - граждане Финляндии не преследовались. Но здесь было доминантой для маршала Маннергейма: именно граждане Финляндии. Во всем остальном это был достаточно серьезный союзник Третьего рейха. Тем более, есть документы о том, что финны, оказавшиеся на территории Псковщины, Новгородчины, выясняли, кто из местных жителей принимал участие в так называемой зимней войне 1939-1940 года, и убивали родственников тех, кто тогда воевал с Финляндией. Светенко: Чего в свою очередь не делали немцы и такими вещами не интересовались. Получается, что еще злее, да? Ковалев: В этом вопросе - да. Полностью слушайте в аудиоверсии.

Выпуски
2022
2021
2020
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2022
2022
Ещеинтересное