Основные понятия: что есть цивилизация, идентичность и др.? САРАЛИДЗЕ: Здравствуйте, уважаемые слушатели. В студии "Вести ФМ" Дмитрий Куликов, Марат Сафаров и Гия Саралидзе. Приветствую вас, друзья. КУЛИКОВ: Здравствуйте. САФАРОВ: Приветствую. САРАЛИДЗЕ: Сегодня мы начинаем новую программу, новый проект, который называется "Цивилизация", в котором мы хотим поговорить о цивилизации применительно к нашей стране, к нашему обществу, к месту нашей цивилизации в мировой истории, вообще как она развивалась. Я понимаю, что в рамках там программы на радио, часовой даже, говорить об этом с такой философской глубиной, что ли, наверное, достаточно тяжело. Но, на мой взгляд, это очень важная тема, особенно в нынешний исторический момент. Главная цель, наверное, нашей вот с коллегами будет привлечь к этим вопросам внимание и дать какой-то инструментарий, какие-то пути для людей, которые нас будут слушать, я надеюсь, и что-то новое для себя узнают, и это будет толчок для того, чтобы об этом думать, это изучать, об этом читать, ну в данном случае слушать, наверное. Давайте начнем, друзья, с того, что вообще определим: а собственно цивилизация – что это, цивилизация, и применительно в том числе и к нашей стране. Дима, давай с тебя начнем. КУЛИКОВ: Наверное, можно было бы, там несколько раз придется это определять. Нельзя, как в словаре русского языка… САРАЛИДЗЕ: Дать определение. КУЛИКОВ: Да, дать определение, и типа все разъяснилось. Ты знаешь, я тут читал лекции по идеологии, и вот человек с научным сознанием сказал: "Слушайте, что вы мне тут мозги компостируете? Ну идеология – это наука об идеях". Я говорю: "Замечательно, расходимся. Ну все же разъяснилось, правда? Ну все же понятно, вы все объяснили всем: идеология – это наука об идеях, и обсуждать больше нечего, правда? Кстати, вам легче стало, вы теперь основании этого знания вот такого, что такое идеология, можете совершать действия, работать с идеологией, наполнять ее содержанием, убирать их нее что-то, можете?" Он на меня так смотрит… Это я не осуждаю этого человека, я говорю о том, что мы, конечно, здесь определением не обойдемся, в этом-то и сложность всей этой истории. И поэтому если у нас получится, если будет интересно, мы будем двигаться в наполнении содержанием этого понятия, причем не абстрактного, а примененного к нам, к тому, какие мы есть, к нашей стране, к нашему государству. Во многом, конечно, через нашу историю, потому что, знаешь, тут же есть еще одно. Я не ухожу от вопроса, я подойду к слову "цивилизация", но нужно кое-что пояснить. Есть же еще такие обманки, ты знаешь, идентичность, например. Ну вот идентичность, а вот что это такое идентичность, грубо говоря, кто мы такие? А как ты будешь отвечать на этот вопрос, не снимая слой за слоем нашу историю и понимание, что и когда в нас вкладывается, что именно и когда, в каких обстоятельствах. Потому что, конечно, мы – это и есть свернутая наша история. Свернутая-то она свернутая, а чтобы что-то понять, надо же ее развернуть как бы назад. То же самое и с цивилизацией. Ну вот Марат, когда мы готовились к этой программе, Марат предложил, что давайте пока вот на первом уровне считать, что цивилизация – это некоторый уровень развития социальности над некой человеческой общностью, например, народа, я тут же скажу "многонационального русского народа России". Потому что надо будет разбираться, что это такое и откуда оно взялось, такая сущность – вот этот вот удивительный, не имеющий аналогов многонациональный и многоконфессиональный народ, который, с моей точки зрения, является одним из столпов, одним из оснований того, что мы называем сейчас цивилизацией. … САФАРОВ: Да, полностью согласен, что цивилизация, конечно, много шире понятия "государство", понятия "нация". Допустим, если мы берем нашу уникальную российскую цивилизацию, она ведь пережила и Российскую империю, и Советский Союз, и в современной России она гораздо шире, чем границы наши государства. Потому что, если мы разговариваем с людьми на русском языке и носителями очень многих тех сущностей, которые нам близки, совершенно не факт, что они граждане нашей страны. Ну поэтому гораздо все шире... Слушайте в аудиофайле!