Как происходило Крещение Руси? Об этом Дмитрий Куликов, Марат Сафаров и Гия Саралидзе беседовали в программе «Цивилизация» на радио «Вести ФМ».
САРАЛИДЗЕ: Здравствуйте, уважаемые слушатели. В студии «Вести ФМ» Дмитрий Куликов, Марат Сафаров, Гия Саралидзе. Это программа «Цивилизация». Продолжаем мы цикл наших программ, которые посвящены здесь и истории, и собственно идеологическим вещам (недаром у нас в подзаголовке об этом напрямую говорится). И мы обещали в предыдущей нашей программе, что мы будем говорить о крещении Руси, вот об этом цивилизационном выборе, вообще что это такое, есть ли такой выбор, может ли его сделать один человек или один человек и его окружение, как это происходит, как это происходило. Я думаю, что вот обо всем этом мы сегодня и будем говорить. Я бы хотел сначала вот как раз поговорить о собственно вот этом словосочетании «цивилизационный выбор», что это такое, что мы под этим подразумеваем. Дима, давай с тебя начнем.
КУЛИКОВ: Ты знаешь, очень скользкий термин, потому что на нем очень легко поскользнуться. Потому что вообще-то, конечно, речь идет о вере, и нужно понимать, что, во-первых, нельзя заставить верить. Можно заставить имитировать веру, это, наверное, возможно, но заставить верить нельзя. Вера, кстати, это то пространство, в котором собственно реализуется человеческая свобода. Ты сам определяешь, во что ты веришь. И здесь говорить там о выборе веры как-то, наверное, довольно странно, понимаешь?
Часто говорят «выбрал веру» князь Владимир Красное Солнышко. Я бы говорил об обращении. Мы мало что знаем фактологически об этом, у нас есть теперь же легенды об этом времени, но мне кажется, что они ключевое содержание, не материал, а вот именно логику несут очень точно. Потому что можно сказать, что Владимир рассматривался славянскими племенами как тот человек, который будет отстаивать и возвращать язычество, они делали на это ставку – на то, что проникновение христианства на эти земли через людей (и, кстати, его бабушка-то, опять же легендарно, княгиня Ольга приняла христианство, она была христианкой). Но произошло-то ровно обратное. Ровно обратное фиксируется в изменении самого человека, самого князя Владимира до принятия христианства и после принятия христианства. Часто нас на вопрос выбора еще одна легендарная вещь подталкивает, что призвали разных и вот смотрели: там мусульманство, иудаизм.
САРАЛИДЗЕ: С этой точки зрения разные художественные произведения, особенно картины, которые такие символичные, где стоит Владимир, вокруг него, значит, представители разных конфессий…
САФАРОВ: Предлагают свои услуги.
САРАЛИДЗЕ: Да, а он выбирает. Ну это, да, такая есть.
КУЛИКОВ: Вот я лично считаю, что это совсем сказочная история. Вот. Она для чего нужна была, с моей точки зрения? Нужно понимать ее место, этой сказочной истории. Она нужна была для двух утверждений, принципиально важных, логических, что вера – это все-таки добровольный выбор. Вот это она должна символизировать, ничего больше. …
САФАРОВ: Фон прежде всего тот, что 9-10 век – это выбор разными народами монотеизма, нашими соседями, Русью. Все народы, которые пребывали, значит, в темноте язычества, как говорилось тогда, они начинают осуществлять какой-то свой цивилизационный выбор, каждый свой, ну так или иначе даже как будто соревнуются между собой. Вот мне кажется, что этот сюжет о выборе вере, пусть он и легендарный такой, житийный сюжет, тем не менее он очень хорошо показывает, что народы, нас окружавшие, так же уже выбирали себе цивилизационный выбор в сторону монотеизма. Понятно, что в этот период времени начинают доминировать три так или иначе таких государственных образований, и каждое из них пропагандирует свое единобожие, свою монотеистическую систему.
Слушайте в аудиофайле